на эмоции пробивает, это да, от этого не открестишься. меня не покидало ощущение сюрреалистичности происходящего, но сделано красиво...

вот сжу и пытаюсь понять, что там такого в Затмении...
можешь поделиться впечатлениями?)
п.с.правда, я не воспринимаю книги по отдельности...

au[ri]nko
Меня конкретно пробило....

Summy
Такого?.. На меня произвело очень сильное впечатление линия Эдвард-Джейкоб. Два абсолютно разных характера, и так прописаны. Плюс все эти заморочки Беллы с соблазнением вампира.... романтика блин... Битва с Викторией тоже хорошо описана. В общем, не жалею, что взялась за серию.

Voittaja, Джейкоб офигенен!!! Эдварда на мыло, если честно х)

au[ri]nko
Да, Джейк намного лучше, чем в других книгах... Вампирчика сразу так на мыло не надо.))) Меня всегда привлекали такие типусы: спокойсткие, а внутри все же стасть кипит...

Voittaja, не, я люблю эмоциональных, но прям так уж слишком, а чтобы шаги были выверенные... а такие как Эдвард варятся в собственном соку, и хрен их поймешь Х_х

au[ri]nko
Я очень люблю в таких копаться... И не удивительно, что мне Кима нравится... Хотя если вот по-настоящему влюбиться... то тут уж и не знаю какой вариант предпочтительней...

вопрос века!
я подозреваю, что Кима скрытный так сказать в общественной деятельности, но в личной жизни наверняка открыт и прямолинеен. Кажется, Дженни как-то рассказывала, что он при знакомстве ей сказал: «Вы великолепны» )))

Voittaja эх...
жалко ты поздно взялась за серию за эту)
а то так бы я порассуждала на счет того какой на самом деле Джейкоб, по-моему мнению.
хотя...может быть по рассуждаем?
приятно иметь дело с человеко, который не просто сходит с ума по Робу

au[ri]nko женни как-то рассказывала, что он при знакомстве ей сказал: «Вы великолепны» )))
вот к слову...
помню я тут которая была ДО у Кимы, после того как он выбрал свою нынешнюю супругу моя увенность в нем пошатнулась и восстанавливалась очень долго)

au[ri]nko
Тут можно долго спорить... Мне кажется он не скрытен. Он просто такой. Эээ, кажется я не понятно выражаюсь...

Summy
Почему бы и не порассуждать?... Джейк оказался таким... нет даже не взрослым, разумным что ли. Мне хочется верить, что такие чувства, такие люди существуют и в реальности. Хотя надо и четвертую прочитать. Чует мое сердце, Джейк еще не сказал последнего слова.

Summy, на вкус и цвет, как говорится...) Кимке виднее, кого выбирать в жены и в качестве продолжения карьеры...
скажем, у Коваласьки партнерша та еще, я его вообще не понимаю, но это его выбор, что тут поделаешь.
ох, давненько я Сумерки проглотила, чтобы о них разговаривать.)
Voittaja, ну попробуй... ты имеешь в виду, что он такой сам по себе? не скрытный - просто ему и не надо ничего скрывать?

au[ri]nko на вкус и цвет, как говорится...)
я не претендую на то, что бы разбираться в женщинах
Кимке виднее, кого выбирать в жены
не пытаюсь спорить, просто делюсь своими ощущениями на сей счет...
понимаешь - развитие его как публичного персонажа наюлюдаю с 2001 года и кое какие мысли и выводы напрашиваются)
ох, давненько я Сумерки проглотила, чтобы о них разговаривать.)
я читала в январе
залпом...
но порассуждать попробую)

au[ri]nko
Ну, он такой всегда. И это не скрытность. Это характер такой. Вполне возможно, что с близкими, он более свободен. Опять же это все мои домыслы. Как говорится, по себе людей не судят...

Summy
развитие его как публичного персонажа наюлюдаю с 2001 года и кое какие мысли и выводы напрашиваются
Можно поподробнее?

Summy, да я понимаю, и нисколько не возражаю, сама такая же х)
я читала в январе
февраль-март, если память не изменяет...
развитие его как публичного персонажа наюлюдаю с 2001 года и кое какие мысли и выводы напрашиваются
Можно поподробнее?
присоединяюсь :З

Voittaja Джейк оказался таким... нет даже не взрослым, разумным что ли.
странно, у меня абсолютно другое мнение на сей счет.
где-то была уже дискуссия у нас на этот сет...жаль - не найду сейчас, что бы повториться в деталях, по этому кратко
но на мой вкус - Джек наоборот подросток, именно то что психологически еще не повзрослевший и более того, жестокий, может быть не осознанно и в силу присущего возрасту максимализма ( потом, после кхм...не снаю, стоит ли тебе спойлерить четвертую книгу, ) в общем после одного ключевого событи в рассвете у него наступает резкая перемена в отношении к жизни, а до этого мне очень хочется ему врезать)
чувства у него в первую очередь к себе и любовь свою он рассматривает через свое "я", и такую ее проецирует на Бэллу... я бы не хотела, что бы меня любили так - ни чем хорошим это не заканчивается.

собственно если бы она не выбрала себе вампира, то стоило бы её поискать счастья с кем-то третьим - на них двоих свет клином не сошелся, но хорошо что все произошло именно так, как произошло)

Voittaja Можно поподробнее?
не думаю, что ты тот человек, которому я могу рассказатьт что-то новое

Summy
в общем после одного ключевого событи в рассвете у него наступает резкая перемена в отношении к жизни
Ага, я как раз подумала, что у него будут взгляды менятся, поэтому я и говорю, что надо четвертую прочитать. Я его еще до конца не понимаю. У Эдварда совершенно другой взгляд на отношения. Требует бОльших душевных сил, на мой взгляд. С Джейком у Беллы была бы обычная спокойная жизнь со всеми ее прелястими. Эээ, вернемся к самому Джейку. Мне кажется, он просто борется до конца за свое счастье, возможно это немного эгоистично. Но осуждать его за это я бы так сразу не стала. Их разговор в палатке, на кануне схватки - вот где хорошо прописаны различные взгляды на счастье. В этот момент мне стало так жаль Джейка, в какой-то момент даже захотелось, чтоб Белла с ним осталась....

Summy не думаю, что ты тот человек, которому я могу рассказатьт что-то новое
возможно))

Voittaja Voittaja возможно))

рада что ты меня поняла
сейчас отвечу на первое

Voittaja что у него будут взгляды менятся
я все таки скажу, что его личного участия в перемене взглядов будет ни на грош...
все получится...кхм...само собой)
собтсвенно, мне очень не нравится концовка второго фильма, потмоу что мысль " я не смогу сделать ему больно , потмуо что это причинит боль тебе" принадлежит все таки Эдварду, а там ее озвучивает Бэлла)
вот именно этим ( не только, но это один из главных пунктов) и отличается отношение Эдварда к Бэлле от отношения к ней Джейкоба.
С Джейком у Беллы была бы обычная спокойная жизнь со всеми ее прелястими.
Не была бы)
могу объяснить)
Эээ, вернемся к самому Джейку.
вернемся , правда )
не кажется, он просто борется до конца за свое счастье,
я допускаю возможнотсь бороться за счастье если объект который желаем сомненвается, но когда она ему уже много раз говорила, что выбирает другого... не знаю, попытка играть не по правилам и давить на жалость...
вот тут меня перестало трогать вообще все что касается Джейкоба.
а кануне схватки - вот где хорошо прописаны различные взгляды на счастье
именно!
Джейк в первую очередь думает о своем счастье, которое без Бэллы невозможно, по этому она ему нужна, а Эдвард в первую очередь думает о ней и если для её счастья он не требуется - готов собой пренебречь. Но он много старше и мудрее.
В этот момент мне стало так жаль Джейка, в какой-то момент даже захотелось, чтоб Белла с ним осталась....
Ни в коем случае...как только стало понятно, что путь Сэма не миинует и Джейка ( ведь Эдвард же тоже об этом обортню говорил - он то прекрасно все понимал, а Джейк отмахивался от очевидного...эгосит, говорю ведь - он даже и не подумал о том, что это обязательно когда-то слуится...ему нужна была она здесьи сейчас, а что потом - его мало волновало) меня переклинило - на не дай Бог она останется с ним, потмоу что пожелай Бэлле после всего что было еще и пережить то, что пришлось пережить Лее... в общем совсем бы загнулась девчонка)

п.с. а вообще, я впервые за последние пять лет, со времени острой поттеромании поймала себя на том. что написала некое подобие фанфика, от лица Бэллы... чуть-чуть спустя окончания Рассвета...
это ж трындец)

Summy я все таки скажу, что его личного участия в перемене взглядов будет ни на грош
Посмотри, посмотрим. Я пока дошла еще до вечера накануне свадьбы.
Мысль " я не смогу сделать ему больно , потмуо что это причинит боль тебе" принадлежит все таки Эдварду, а там ее озвучивает Бэлла
Да? Странно, это же меняет весь смысл...

Не была бы) могу объяснить)
Тут можно спорить. Вопрос в том нужна ли такая жизнь Белле. Понимаешь, я не хочу выгородить Джейка, сделать его лучше, просто хочу понять мотивы, мне кажется, он понимает то, что может с ним случится, и от этого его нетерпение. Эдвард в первую очередь думает о ней и если для её счастья он не требуется - готов собой пренебречь. Но он много старше и мудрее.
Именно мудрее.
ему нужна была она здесьи сейчас, а что потом - его мало волновало
Потому что этого потом для него могло и не буть. Они пребывают в разных категориях. Эдвард больше думает о будущем, как раз потому что старше и мудрее. А еще мне кажется, что Джейк прекрасно понимал, что она не будет с ним. В общем, мне его жаль. (на данный момент).

поймала себя на том. что написала некое подобие фанфика, от лица Бэллы...
Ого, зацепило тебя, что называется

Voittaja не бей меня, ладно, но я опять тут расписалась немного)
Потому что этого потом для него могло и не буть.
вот)
у него его могло бы и не быть, то есть он хочет поймать момент и моментом насладиться, а что потом...да гори все синим пламенем)
мне кажется, он понимает то, что может с ним случится, и от этого его нетерпение.
ты ведь меня поняла? я говорю о запечатлении
то есть еще хуже если он все понимает и отдает себе отчет в том, что это неизбежно и все равно пытается навызаться Бэлке...то есть полуется он знает, что когда-то сделает ей больно, невольно, но сделает - потмуо что у него не будет выбора, и все равно продолжает гнуть свою линию? если так, то я сейчас еще раз пересмотрю свое к нему отношение и он станет мне противен...
Джейк прекрасно понимал, что она не будет с ним.
и разыгра свою замечательную трагикомедию на тему "я ушел на войну, я не вернусь...пусть меня убьют", что быть попробовать хотя бы чуть чуть сливок в праздничного пирога который был не для него приготовлен?
хотя жизнь есть жизнь...это его право, но оно ничуть не играет ему в плюс.
вообще, то что он перегибает палку в своем отвращени к Эдварду и к вампирам вообще очень легко читается в книгах - достаочно посмотреть на отношения СЕта и Эдика)
вот вам пожалуйста и кровная вражда

Ого, зацепило тебя, что называется
на самом деле я была в процессе написания другого немного, хотя тоже фанфика...
но откуда-то в моей голове вылезла Бэлла...
вот думаю, тут хоть что ли ввесить ибо уж больно руки чешутся, а в концепцию сообществ по Саге оно не вписывается

то есть полуется он знает, что когда-то сделает ей больно, невольно, но сделает - потмуо что у него не будет выбора, и все равно продолжает гнуть свою линию?
Но он этого и не скрывает от Беллы, она в курсе, что может оказаться в ситуации Сэма и Эмили.
и разыгра свою замечательную трагикомедию на тему "я ушел на войну, я не вернусь...пусть меня убьют
О да, это был ловкий ход. Хотя вот если ь она не позвала его, может быть все и пошло по-другому... В этом эпизоде, ей не стоило проявлять снисходительность, это все осложнило. А был ли у него выбор? Нет, был в том смысле, что просто свалить на фиг и все. А вот в рамках его концепции отношений не было. Он попробовал все. Темперамент у него такой, что не может сразу смириться...
он перегибает палку в своем отвращени к Эдварду и к вампирам вообще
Ага, там есть место, где Эдвард говорит, что-то типа того, что при других обстоятельствах, Джейк ему может быть даже понравился. Джейк же ответить тем же не смог... Хотя под конец хоть стал по имени Эдварда называть))).

вот думаю, тут хоть что ли ввесить ибо уж больно руки чешутся
Покажи, будет интересно почитать!

Но он этого и не скрывает от Беллы, она в курсе, что может оказаться в ситуации Сэма и Эмили.
эх...
вы нуждаешь меня идти и рыться в книгах, что бы найти (я сижу зачитываюсь Зутарой...мне не до того))... но было ведь, что-то когда он пытлася убедить ее (когда она об этом ему напомнила, что мол так будет )и себя за одно в том, что с ним то такого не случится)
точно было!)
а даже если и нет...если и не в таком виде был диалог...
в любом случае собирая по кирпичикам все вот это получаешь редкостную сволочь в лице Джейкоба - то есть концепция у него получается мол "вот здесь и сейчас я хочу ыто бы ты была моей, а потом, извини крошка - но инстинкты важнее наших стобой отношений и я сваливаю вон к той красотке и по другому я не могу. спасибо - все было супер! теперь ищи себе кого-нибудь другого, а мы, в принципе, можем остаться друзьями... и то не факт, это уж как решит моя тепершщняя судьба"
тьфу...
вот сама написала и стало аж противно)
тут Конечно, у Блки былы бы Эдвард на подхвате, который обещал ждать...
а если бы не ыбло?
все таки Джейк эгоист, извини.
вот как-то так идут мои мысли в его отношении и дело не в выгораживании...
я просто так вижу происходящее)
и спасибо тебе огромное за конструктивную беседу)

Хотя под конец хоть стал по имени Эдварда называть))).
читаешь уже Книгу Джейкоба?
ненавижу смотреть на все глазами Джейкоба.
и все еще продолжаю надеятсья на "Солнце полуночи" потмоу что в изложении Майэр Эдвард даже думает ...кхм...в общем мне нравится больше

Summy
Я хочу в каждом человеке найти что-нибудь хорошее. В этом моя проблема. Да, я понимаю, что Джейк эгоист, но ведь не законченный!
А ты описала такую сволочь!
читаешь уже Книгу Джейкоба?
Нет еще. Он в Затмении уже начал.
и все еще продолжаю надеятсья на "Солнце полуночи"
эмм, а оно есть или нет? в смысле написано или нет, я как-то еще не разбиралась))

и спасибо тебе огромное за конструктивную беседу)
Не за что. Мне очень приятно обсуждать понравившуюся книжку.

Voittaja А ты описала такую сволочь!
сама в шоке)
честное слово.
эмм, а оно есть или нет? в смысле написано или нет, я как-то еще не разбиралась))
по легенде оно было начато и дописано до трети если судить по Сумеркам...
а потом кто-то его у автора стащил и выложил в ети и она его писать бросила.
Но очень рекоменду прочитать то, что есть - это не фанфик, Стефани сама признала авторство этого отрыка.
меня иногда подмывает самой дописать дальше... уж больно здорово читать Эдварда рассказчиком

Summy сама в шоке) честное слово.

Боже, я теперь уже не знаю, что о нем и думать!
по легенде оно было начато и дописано до трети если судить по Сумеркам... а потом кто-то его у автора стащил и выложил в ети и она его писать бросила.
Аааа, а то я вроде где-то видела название, понятно. Добью Рассвет и почитаю.